主持人: 第九届高交会跨国投融资论坛马上就要开始了,下面我们请华东政法大学商学院名誉院长汪康懋先生来主持今天的论坛,请大家欢迎!
汪康懋: 各位来宾,女士们、先生们,很高兴主持这次大会,借此机会请允许我代表高交会组委会热烈欢迎各位嘉宾和来宾们的到来!很荣幸与各位嘉宾一起分享最新的海外投融资资讯,让我们以热烈的掌声欢迎本次论坛正式开始!首先有请深圳市副市长陈应春先生致辞。
陈应春: 各位来宾、各位朋友,我代表高交会组委会和深圳市人民政府欢迎各位出席今天的论坛。高交会自创办以来一直着力于推动高新技术成果转化,促进资本与技术相结合,跨国投资论坛作为高交会的主题论坛之一,得到了海内外各证券交易所、投资银行、风险投资及中介机构的大力支持,已经成为高交会的一大亮点。为更有效向国内企业提供融资服务平台,本次跨国投融资论坛所涵盖的内容将从中国企业海外上市延伸到风险投资,国内外上市融资及跨国并购等资本市场的热点问题,中国企业通过海外上市,跨国并购、投融资等方式既能解决企业发展所需要的资金,更能提升管理水平、效率,促进企业发展。本次跨国投融资论坛邀请的嘉宾都是有着丰富经验的业界资深专家,他们通过对海外上市、投资、跨国融资、并购成功案例的具体分析,为中国企业传经布道,我相信这次论坛举办,必将产生积极的影响。最后我祝愿本次论坛取得圆满成功,谢谢!
汪康懋: 非常感谢深圳市领导对本次大会的大力支持和指导,接下来我一一介绍出席本次大会的六位嘉宾,并请他们做精彩的主题演讲。根据组委会安排,六位嘉宾前两位每人演讲30分钟,后两位每人演讲15分钟。最后剩1、2分钟和在座各位做简短的交流。我叫汪康懋,首先请问一下,有没有知道我的名字的?还是比较不太多啊。所以需要隆重介绍一下,这些头衔是次要的,关键是我被评为中国十大财经英才,国家给我三个头衔,国家智囊、民族良心、人民喉舌,我所做作为是对得起这三个称号的。特别是为资本市场的贡献有很多,我简单提一下,特别是这一波牛市的来源,主要是A+H,就是放弃在美国上市,在香港上市75%,在本地市场上市25%,这是我的原创。今天因为时间有限,我要讲三个命题:第一,法与金融研究中国与英美法系国家在证券法、银行法、公司法这三方面的区别。
首先是证券法的比较。我们有种类、回购、审查、公开时间、信息公开、自律组织等等,1分是代表有立法,0分是没有立法,0.5分是不完全,美国证券法法10分,我们中国证券法法只有3.5分,这就说明中国证券法完整性只有美国证券法的35%。中美银行法比较,美国得分14分,中国得分5.5分。另外公司法比较,美国得分10分,中国4.5分。所以我们知道中国证券法市场和国际资本市场是有落差的。从完整性而言,中国的证券立法、银行立法、公司立法只达到英美法系的38%。
另外一个命题,我们现在海外上市,到英美法系市场上市也80个,到大陆法系上市的只有3个,美国、伦敦、新加坡、香港都是英美法系的个。总市值方面,英美法系占了99.9%,这个结论就是中国三大法应该向英美靠拢,当初大陆法系首先是从俄罗斯过来的,另外从日本、台湾拷贝了一些,所以我们大陆法系主要是这两个来源。从金融领域来讲,我们应该尽量移植英美法系,这样可以节约法务成本。不符合当前中国企业利用国际资本市场的主渠道。
第二个问题,我简单谈一下中国经济当前的主要问题。首先我的看法以往在朱镕基时代重宏观轻微观、重投资轻消费、重项目轻民生、重外资轻内资、重官商轻民企、重富人轻穷人。上海8公里的磁悬浮要了我们800个亿,1米就是1000万,我就是买黄金也要不了这么多钱。上海应该把这个钱搞来用地铁,现在北京地铁2元,深圳的多少?5元,很贵,全国的都应该跌到2元。我的人民喉舌不是白当的,我专门是为人民说话。我讲一次就有一次效果。现在国富民穷,消费占54%,人家印度占77.7%,穷人消费占全民消费4.7%,人均家庭收入上海最高也只有1800元。我们家庭人均收入远远低于马来西亚,甚至低于泰国,现在泰国5000多,我们只有2000美金,我们GDP7000美金,人均收入只有2000美金。青年现在是五无:无工作、无房子、无医保、无退休金、无女朋友。现在要取消利息税,国家已经做了,降低公用事业费,因为现在这些全是暴利行业,所以要把公用事业费降下来,全民免费医保、教育,提高退休保障,提高就业。中国没有全民医疗这是我们的耻辱。还要解决住房,提高零风险工具回报率。我每次到华南区演讲就很兴奋,为什么?首先我从京派文化解脱出来了,中山先生的英魂,还有小平同志南巡讲话,所以我的演讲就很精彩。
这波牛市的源头。我有一份国务院发的金融报告,金融报告发给全球500强CEO的,今天我带来的几本,你只要花一点小小的成本费,就享用财富500强CEO的待遇。两行上市后,当时为了托市,一批资金进来了。另外减税也得到了确认,股改也到位了,我还建议成立10家民营银行。中国投资有限公司的成立主要是学习香港的盈富基金,一半作为投资的事情。可惜楼继伟没有搞好,一上来就亏了,因为他没有邀请我做顾问。他锁定5年,后面会吃很大亏的。中央召集了紧急会议讨论投资风险。
我现在要提一下上市公司质量构成,我们有1534家上市公司,一流优秀的公司占19%,一般性的公司占32%,中性的24%,高风险的13%,垃圾股12%。百分比还是没有变化。3000倍以上市盈率的公司很多,这些公司显然是不能再进行投资的。1000倍以上市盈率的公司也是很多。我把公司搞五个颜色,蓝、绿的可以投,黄的中间,红的、黑的不能投。我总结了三高:市盈率高、汇率高、通胀高。用投资利润重估计入利润,一般国际上不作为主营利润考虑,但是我们中国都放进来。所以泡沫就这样来了。主营营收上证50家他们增长只有7.2%,今年股市增长了200%,所以人为拔高了2007年上市公司盈利增长,这是泡沫的来源。通货膨胀已经6.5%,肯定会慢慢冲向双位数。高过100倍市盈率的行业有11个,股市现在是马市,不是牛市,牛市是慢慢的,但是马是快马加鞭,像58年大跃进一样,所以最后的结果我看悬崖绝壁摔下去的可能性很大。现在主要判断就是跨国资本、国有资本处于垄断地位,顺差50%以上来自跨国企业。市盈率我的计算应该是30倍,但是我可以放到60倍,60倍以下的公司找不到了。有28%的公司是负增长的,所以不要以为2007年有什么了不起的,这些都是上市公司最好的了,但是基本增长只有7.2%。
第三个题目,未来中国经济会有五个经济中心,一个是上海,一小时经济圈(合并苏州、平湖等)。北京天津合并,广州一小时经济圈,包括东莞、中山、顺德等等。还有重庆经济圈、深港合并。最后会建一个深、港、珠澳大都市圈,可以使深圳、香港股市合一,提高竞争力。国际案例有首尔、曼谷。五大经济圈未来占GDP70%。
深港我做了一些简单比较,主要是我们两边有互补性,还有他们缺的资源,我们这边有,我们缺的资源,他们有,所以应该两边可以做得很好。当年香港经济最困难的时候,96年的时候我计算把它几千亿财政赤字最后降为零,最后港府就采用了我的方案,降薪,最后香港度过了难关。董建华给我写过几封感谢信。曾荫权一定要请我去港督府吃一顿大餐。对我们证券市场来讲,有这样一些分工(见图),香港就是蓝筹股,国有企业上市为主,深圳民营企业为主,一体化,优质股交互挂牌。投资价值就是有利于趋同。
看看小型、中型、大型公司百分比,能够使得经济圈建设趋于完善。国有大企业A+H新上市模式,可以增强实力,提高A股水平。缓解流动性过剩。民企上市应该鼓励,但是应该控制质量。
中长期预测,美国MIT经济学教授预测美国人口可以从2亿增长到4亿,在10年之间。印度人口也是增长很高的,中国过了人口高峰后,会下降。老龄人口占很多,这样造成劳动力短缺。另外全民娱乐化造成下一代智商下降,我昨天到高交会参观了,我问那些做汽车的,SUV是什么意思?10个人一个人讲不出来,搞汽车的这样的东西都不知道,所以这是智力下降。另外我们环保欠帐,从资源角度我们是弱势,有色金属只有8年就用完了。当前不是现金为王,是资源产品为王。
政策建言:商务部自去年九月冻结中国所有企业赴海外上市,是不是我们可以联名写封信呼吁解冻境外上市。十七大会更加以人为本,科学发展观。民企融资海外上市是主渠道,中国一线富豪均为海外上市结果。有很多都是在海外,表现很好,股价也很好。国外上市总体效果好,市值超过国内市值。
结束语:20年我服务5任总理,为国家创造10万亿财富。中华人民共和国驻港联络办政研室主任杨林亲自向省市政府推荐我。作为中国十大财经英才我可以为民企创造很多财富机会。只有我汪康懋名字里有一颗“良心”,这颗“良心”永远与大家一起跳动,谢谢各位!
汪康懋 :我们进入下一项,我们请出Equity For Ventures张弘博士演讲,他曾获北京理工大学工学学位。
张弘: 女士们、先生们,早上好!作报告之前,国际市场对中国新兴企业的作用,昨天我从北方来到深圳,气候不太适应,就感冒了。所以国际化讲到最后还是要本土化,要对环境适应。我们讲IPO,有这么几个关键因素:要有一个比较好的“故事”,也就是你的业务,当然你还要有一个非常清晰的上市战略。除此之外,选择一个合适的国际资本市场也非常重要。另外你要选择一家政治投资者、财务投资者。除此之外,对公司进行重组、结构调整。最后就是与投资者、公众的沟通,沟通是上市前、上市过程、上市后都需要的。
2006年,全世界大约2460亿美元IPO投资,2000年的时候全球1800多个上市(IPO),去年已经达到1700多。对你的企业来讲,如果你想上市,什么样的时间、什么样的阶段,从一开始的初创到中间的增长,一直到比较成熟。不同的企业在不同阶段上市,但是基本都是需要比较成熟。要根据自己业务生命周期确定上市战略。
上市需要有一些因素考虑,如果上市,上市可以取得很多资金,为业务发展提供一个坚实的基础。当然也可以使你的员工拿到股权,这样对员工激励也很强。除此之外,你的很多股民都成为你的股东,这样的公司是在一个非常广大坚实的股东结构下,比原来的公司就要坚实一些。
还有很多不利因素会限制上市,花很多时间、成本很高,很多管理失去了独立性,公司发展受很多公众市场影响。如果上市,要满足三方面的要求:第一,企业根本问题。你必须要有一个很好的业务,除此之外,你所在的行业持续增长。还有你的市场地位。这样才能保证你上市,不是说随便就可以上市。从法律结构来讲,法律构架要符合资本市场的要求,要有透明度、合法。中国国有企业其实很多企业都有法律问题,很多都是有些不合法问题。包括财务、税都要合法合规。我们也接触了很多中国民营企业,他们不愿上市,他们认为一上市的话,利润就要大幅下降了。如果大家要上市,就需要有一个非常好的团队,包括公司内部人员,公司外部人员,律师、会计师、咨询人。
第二个问题,到底哪些资本市场更适合企业。选择资本市场有很多因素,这里面你潜在的投资者是哪些、你的流动性、 需要融资的规模、业务所在地等等,这一些方面都有很多因素。到底选择哪里上市也是蛮头疼的一件事。
从去年上市IPO规模来讲,从数量来讲,伦敦AIM上市的是11%,融资额占3%。澳大利亚上市数量达到10%,纳斯达克达到8%,纽约交易所3%,德国交易所4%。从融资额来讲,香港交易所去年融资最多,达到19%,第一次超过了纽约交易所。除此之外,伦敦交易所占到14%,这个规模也是比较高。下一个是纽约交易所,然后是纳斯达克,泛欧7%,德国交易所4%。
世界这么多的上市,但是90%都选择在本土上市。没有任何一个比在自己国家上市更好。对中国来讲,在海外上市占有重要地位。有很多是香港、上海同时上市,或者在纽约、中国同时上市。
2005年以来,跨国IPO实际上大概在93个,有53%来自中国。那就是说中国在海外上市已经成为世界第一。45%去了伦敦。中国还有一个特点,中国有28%去了新加坡,所以新加坡、伦敦、纽约是中国海外上市重要途径。目前法兰克福也在增加。
上市无非就是为了融资,融资能力方面谁比较好呢?从市盈率来讲,历史上最高的时候也就是达到了60倍,大多数情况下实际上是30以下,超过30以上的很少。德国DAX市盈率达到30倍,德国从1980年到现在市盈率最高也就到35,大多数是在30以下。中国上海、深圳市盈率从93年开始,基本上30以下的时候很少,基本都在30以上。2000年达到了60倍,也就是达到了美国市场最高记录。这就是说中国上市公司实力被非常高估了。
我们再看看纳斯达克,纳斯达克2000年历史最高点市盈率也就只有60倍。中国2006达到了和香港、新加坡、伦敦一样的水平。所以现在中国已经是非常悬崖勒马,达到的一个历史高点。在本土上市市盈率蛮高的,所以大多数人会选择在本土上市。
上市后流通性差也是一个问题。从换手率来讲,深圳达到了300%,然后就是纳斯达克,新加坡只有100%。也就是说从高到低是深圳、纳斯达克、上海、德意志交易所。
上市的成本有多高吗?先不考虑成交者,只考虑会计师、律师、保荐人、交易所、入市费,这里面最重要的费用是保荐人费用。各个交易所费用差别也非常大,纽约纳斯达克、伦敦AIM分别达到其他交易所的5倍、3倍。这是经营成本,当然还有性价比各个方面。
融资额也有一个最高和最低,深圳交易所达到1.5%,纽约交易所最高的时候达到8%,香港主板、创业板和AIM、法兰克福都是差不多的。
上市后每年还要交一个年费,最低的也就是五十万,最高的要达到1600万(纽约)。德国很多公司在美国上市很多年后,都纷纷撤走了。一年要1000多万,这对中小企业来说是非常昂贵的。
在IPO之前,有人吸纳战略投资者、有人吸纳财务投资者,如果你的故事非常好,你可能不需要新的投资者。我本人曾经在韩国做过一个投资,上市后,涨停板达到一个半月,半年内翻了100倍。2002年卖了现金后,还剩下20倍多。当时我问韩国人,你几天之内就成为韩国最富有的人之一,就像中国现在产生的富豪一样,我问他成功的最主要因素,贝雅思曼的这个投资对我也是非常重要,当时整个世界对新经济不是很熟悉,对一个市场的认可,这坚定了其他财务投资者的信心。所以这种战略投资者投资很小,但是起到的作用很大。尤其是中国上市公司,如果在当地能得到一个战略投资者,可以说这是一个最好的宣传。财务投资者可以在你上市的时候给你一些具体帮助。有战略投资者、财务投资者共同支持你,这样就可以使你上市取得很达成功,并且上市之后后续再融资和整个股票发展都有很大作用。
上市要进行结构调整。上市前,一个是法律上的。还有一个就是你的业务必须是独立的,不能依赖于别人。还有你的税收、财务,还有企业的管理,包括员工、核心团队等等都要进行调整。还有你要跟其他企业的交易要剔除。
上市前、上市中、上市后要与投资者、公众进行一个沟通,这个沟通是多方面的,需有分析家,特别是第三方做得公正评价。谢谢大家的聆听!还有两分钟,如果大家有什么问题,我也欢迎大家提问。
汪康懋: 非常感谢张弘博士的精彩演讲,让我们对中国新兴企业如何利用国际市场的技术细节有了崭新的认识。第三位演讲嘉宾是莱纳·李斯先生,现任德意志交易所集团执行董事。获银行管理学学位,演讲主题是为世界领先企业量身打造通往世界之路。
莱纳·李斯: 中国已经成为世界上一个领先国家,他不仅仅在高新科技方面,而且在金融市场方面也已经日益显示出领导的作用,汪先生刚才给了大家一个非常精彩的演讲。他也谈到了世界范围内对于IPO有很多机遇,我也给大家介绍一下德意志交易所集团,刚才张弘先生的演讲当中大家也可以看到在上市筹资方面有很多的选择。实际上法兰克福证券交易所和上海、深圳、香港交易所都有一定的相似性,提供了非常好的平台,流动性很高,成本很低。法兰克福交易所体现了证券交易的精髓,可以帮助公司提升市值。
我给大家介绍一下德意志交易所集团,德意志交易所集团和世界很多交易所一样,他也经历的很多变化。在这方面技术的发展带来很多的变化。现在我们的交易所在18个领域、14个国家有业务,它代表了18个不同的行业,它也是欧洲一个非常大的证券交易所。我们有2000个数据的发布,同时我们的显示度非常高,可以提供很多衍生品给投资者进行套期保值方面的活动,清算方面我们跟42个市场有联系。我们这个交易所不管是股票还是其他的金融产品,都可以在全球范围内去提供平台给我们投资者进行交易。因为我们和世界很多证券交易所都有广泛联系,所以我们可以形成合力,我们和泛欧、纽约交易所、洲际交易所、纳斯达克等等都有非常广泛的联系。在盈利方面来说,法兰克福证券交易所上市公司盈利非常好。
在法兰克福交易所和德意志交易所上市,利用了我们平台进入了国际融资平台。我们是一个低成本、高效率的交易融资方式。他和上海、深圳交易所很相似,成本非常低,但是效率非常高。由于法兰克福交易所历史传统,在标准、管制方面都有相当强的实力。我想我们这里简单介绍一下法兰克福的情况,法兰克福是位于德国一个重要的金融城市,他也是被誉为欧元的故乡,他是欧洲的心脏。特别是他在时区这方面具有先天的优势,由于位于欧洲大陆,在欧元交易这方面,法兰克福又是德国金融监管机构所在地和欧洲央行所在地,所以他成为欧洲大陆最重要的金融中心。现在我们可以看到实际上我们使用了电子交易的系统,我们是使用电子交易系统领先的交易所,在18个不同的国家有4600个操盘手,也在全球范围内和270个国际交易机构进行认证,因此可以通过法兰克福很方便的连接到世界其他地方。
目前上海证券交易所也在用电子交易系统,我们也正在和上海交易所进行合作,我们在电子交易系统方面是全球领先,我们也为上海交易所提供这方面的培训。刚才张弘先生比较了股票市场证券交易所上市的成本,这里有欧洲、美洲一些著名商学院所做出的一项调查显示,在上市成本这方面来说我们比较了德意志交易所、泛欧、伦敦交易所、香港交易所、纳斯达克、纽约交易所等等,实际上在资本投入和成本这方面来说,研究显示德意志交易所、法兰克福交易所是成本最低的一个国际主流交易所。我们比较一下一些具体指标来说,我们可以看到伦敦证券交易所主板交易成本是最高的,从右往左分别是香港交易所、纽约、纳斯达克、泛欧,德意志交易所上市成本只是1/10左右,而我们在交易效率方面也比纽约交易所更高。小板这块,首先是伦敦、泛欧、香港,最左边成本最低的就是德意志交易所。
这张图给大家列出了市值这方面比较的指标(见图),市值方面最高的是泛欧,然后我们德意志交易所是处于大型上市公司中等,然后中小型企业市值方面,德意志交易所处于第二位。这张图比较的就是换手率方面、平均零交易率方面(见图),经过这几个指标比较,德意志交易所都是非常具有优势的。
谈到我们的标准和规范,刚才几位演讲嘉宾都谈到了规范的问题,我们在德意志交易所所执行的是欧盟证券市场的规范,同时我们也采用了很灵活的准入规范,这样能够加快准入的时间、同时降低准入成本,这是一种更高效的管理规范。我简单给大家介绍一下我在德意志交易所上市的中国公司情况,这里有一个案例是中德废物处理技术公司,这个公司2007年7月6号上市,它进入的是我们的主板,这个公司处于环境保护这个行业,首发股值达到了2600欧元,这个公司目前在交易所的业绩非常良好。我们去年5月份才进入中国市场,我们和其他证券交易所相比,进入中国的时间并不是很长。目前在德意志交易所的海外公司有24个来自非欧盟国家,中德废物处理技术公司是第一个上市的中国公司。如果中国公司有志于在欧洲大展拳脚的话,德意志交易所是一个理想之地,可以充分利用这个平台在国际市场上大展拳脚。我们2007年11月12-14日将举行欧洲最大的一个证券论坛,将在德国的法兰克福举行,这是欧洲最大规模的一个证券论坛,我在这里也向大家发出邀请,欢迎大家参加11月份举行的论坛,因为参加这个论坛,可以提升你在欧洲的显示度,你也可以通过参加会议提高影响力。我们已经有5000个参加者,超过250个公司将会在这个会议上作报告,我的演讲到此结束,谢谢大家!
汪康懋: 目前德国只有1家中国公司上市,相对美国、香港,德国股市是比较落后了一点。我记得几年前去德国谈的时候,他们还说不准备接受中国企业,还没有准备好。我很高兴他们现在准备好了,希望你们加油。下面第四位演讲嘉宾是杨戈先生,现任纽约泛欧交易所集团大中华及东亚区主管、董事总经理。
杨戈: 谢谢汪先生的介绍。非常高兴今天来到这里跟大家交流。这是我第一次来到深圳高交会,印象非常深刻。借此机会跟大家讨论一下中国的创业企业、高科技企业和国际市场怎么发生一种良好的互动。
我们在和企业进行交流的时候发现的各种各样的企业都有各种各样的一些问题,总结起来,一个粗放型的企业相对高科技企业发展到一定阶段就会在资金上、市场上、怎么建立品牌、怎么和国际产业整合、企业文化建设这方面遇到问题。怎么样借助国际资本市场解决这些问题呢?事实上这是一个非常好的途径。我的讨论分成三个部分。
全球资本市场都非常看好中国,中国股票在各个资本市场表现都非常好,全世界资本市场从规模上来看的话,大家可以看到纽约交易所规模最大,纽约交易所上市公司总的资本市值超过30万亿美元,中国也发展的很快,上海、深圳加在一起也达到了4万亿美元。美国是一个多层次的资本市场,最尖端的就是纽约交易所,下面就是纳斯达克、全美证券交易所,往下有一些地方性交易平台以及OTCBB/粉单市场。多层次市场的特点是什么呢?各个上市平台的上市要求不一样,各个不同阶段的企业,都可以在金字塔结构里找到适合上市的市场。另外金字塔不同的部分市场相互之间可以贯通,比如有很多企业,微软就是从OTCBB进入市场,后来才深入纳斯达克。比如很多企业先到纳斯达克,然后又升级到纽交所,这就是一个比较健康的资本市场。
另外资本市场需要大家考虑它的流通性。前几大市场流通性都非常好,以纽交所为例,去年平均每天成交金额是872亿美元,相比中国,中国现在发展也非常快,我们成交金额也有400、500亿美元。对中国企业最好的上市选择就是在本地市场,全世界成熟的市场经济实体,没有哪个国家会把别的国家上市市场作为自己上市的主要地方,中国以前有很多企业到海外上市,但是随着中国市场自身完善,上市主要地方肯定还是在国内市场。但是为什么我们还要介绍海外资本市场呢?因为在海外上市,对企业战略发展也有很大帮助。以美国为例,美国资本市场是全世界最大的市场,去美国上市可以接触到最多的投资者,并且美国投资者可以分为两大类,一部分是可以投资境外市场。但是美国还有很多相对偏保守的基金,他们要求基金的钱不能投入美国海外资本市场,但是他们又非常中国市场发展,想买中国的股票,他们唯一分享中国高速发展的途径就是购买在美国上市的中国公司股票,这样对中国公司来讲只有到美国上市才能跟这些投资者建立联系。
另外中国一直说要发展机构投资者,从最近一段时间来说,美国市场对私人投资者注重也越来越明显。因为科技很发达,很多个人投资者都可以参与交易。美国现在有一半交易是个人进行的。这张图表显示美国投资者对外国证券特别是中国证券的兴趣(见图),每年都是在上升。
接下来我有一些案例想跟大家交流,就是怎么样上市帮助企业自身发展?第一,在成熟有影响的地区上市,可以帮助企业建立领袖地位。这是10月5号在纽交所上市的永新视博,发行价16元,第一天收盘是28元,第二天也上涨非常快。他是中国最大的做数字电视接收卡的企业,有很多年历史,最开始是清华同方的下属企业,后来成为一个民营企业,经过几年后在纽交所上市,这是前三天股价图,发行价16元,第一天28元,第三天39元,第三天就50元以上了。这样一下子市值达到28亿美元,引起了非常大的反响。另外它的成交量非常活跃,每天成交都在1500亿以上。
怎么样通过上市对国际市场进行开发?中国很多民营企业以前都是进行加工贸易,和国外厂商合作赚一点加工费。但是现在很多中国企业要把品牌推向国际市场,赚取更多的利润。同时很多企业原来只是在国内市场,现在要把产品卖向国外市场。比如深圳迈瑞,他是一个医疗器械公司,他现在主要目标是把产品卖到美国、欧洲。医疗器械产品是很特殊的,可靠性、产品信誉度非常重要,它的竞争对手是GE、西门子,怎么样说服美国、欧洲医院购买他的产品,这就非常关键。他们的董事长就相信在美国上市,对品牌的影响,企业知名度影响有非常大的帮助,那么他就在纽交所上市,上市后它的表现也非常好,然后全世界各地的经销商、合作伙伴都反馈消息说你们在纽交所上市后,我们做你们产品宣传都有一个非常有力的支持,这对他在国际市场开发、品牌建立非常有帮助。
第三个案例,现在中国企业发展的非常快了,很多企业也在和国外企业合作。有一个公司叫药明康德,做医疗研发外包,他专门为全世界最大的药厂做前期医药研发,它的公司有3000个PHD做这个工作,他就想怎么样通过国际市场进一步扩大它的品牌,扩大它在世界制药行业的影响力,建立更密切的联系。他通过在纽交所上市也取得了非常大的成功,他知道十大药厂有九大都是在纽交所上市的。
下一个案例,中国越来越多的产业发展成世界级的产业,这些产业都是进行国际整合的产业。比如太阳能产业,现在太阳能产业在中国非常发达,尚德是第一个达到纽交所上市标准的中国民营企业,在纽交所上市对它的国际战略就起到很大帮助。上市半年后,就收购了日本MSK,这是日本证券里程碑的事件,在这之前很少有日本公司被国外收购,并且以前收购都是用现金收购,因为日本人很骄傲,不太接受国外公司用股票收购。这是第一个用证券对日本公司进行了收购,为什么呢?因为在纽交所上市,日本投资者是比较容易接受这样的股票。比如我们中国的钢铁行业怎么进行国际整合,我建议也是需要参与国际市场,这样才拥有了一个收购的通路。
最后一个案例讲一讲新东方,他怎么样利用上市建立公司人才激励机制,稳定人才队伍。对新东方这个学校来讲,老师就是最重要的。通过引入知名投资者,然后在纽交所上市,在公司内部建立了一套非常好的人才激励和保留人才机制,期权制度等等,现在老师队伍非常稳定计大家都把自己的利益和企业利益紧紧联系在一起,对企业长远发展非常有帮助。
最后介绍一下纽约泛欧交易所的情况,今年4月,纽交所和泛欧交易所正式进行合并。在欧洲这边我们有两个市场,一个是欧交所主板市场,一个是欧交所创业板市场。我们通过整合,在六个国家运营七个交易所,提供很多产品的交易,这是全世界第一个真正国际化的,提供多种产品交易的交易所。纽交所上市行业非常广泛,在里面科技通讯行业总市值超过4万亿美元。里面包括IBM、惠普以及一些类似RED HAT小型科技企业。在纽交所上市,意味着你登上全世界资本市场的顶端,对企业发展有非常大的帮助。因为纽交所在全世界的影响力,财富500强85%都是在纽交所上市的,全世界政界、商界领导人都非常注重纽交所,包括我们国家领导人都先后参观过纽交所。
和中国关系也非常密切,大家用的电话、坐得飞机,这些公司都是在纽交所上市。到目前为止,中国公司有接近100个,包括尚德电力、新东方、迈瑞这些企业,表现都非常好。
接下来介绍一下欧交所情况,欧交所从交易量来看是欧洲最大的交易所,是法国、比利时、丹麦、葡萄牙四个国家交易所合并而来,再加上英国伦敦金融期货交易所。在科技、消费品、公用事业这些行业里有非常重要的地位,公司表现非常好。
我的介绍就到这里,最后我以我们本地公司深圳迈瑞徐航一句话作为我的结束:“纽交所是全世界公司最尊崇的一个上市地,这和我们公司致力于成为国际性大公司的战略非常吻合。”谢谢大家!
汪康懋: 纽约股市是我的老朋友,1992年10月9日上午9:30我将第一面五星红旗插上了纽约股市董事会的会议室,敲开了世界资本市场之门。下面我们请出第五位演讲嘉宾,劳少乾先生,现任加拿大劳博熹会计师事务所。也是加拿大股票市场创业板一间上市公司的董事,曾就职于加拿大帝国商业银行,也是加拿大注册会计师协会董事会主席。劳先生的主题:上市加拿大的优势。
劳少乾:谢谢各位!我是在香港长大的,在加拿大30多年,因此普通话说得不好,请大家包涵。我说一下加拿大联交所,加拿大联交所矿物公司上市排名第一位。资金筹集世界排名第五。是世界第七大证券交易所。上市费用在主流工业国家中相对为低。加拿大有很强的股权文化,50%加拿大人都会投资股票市场,所以对流通量是有很大的影响。国家经济很强劲,现在加元对人民币、美元都已经提升很高了。证监会以客户为主,基于原则,而非规则。加拿大政治稳定,跟中国合作已经有很长久的历史。
加拿大联交所有两个板块,一个是主板,总部在多伦多。创业板在卡尔加利。我们事务所也就是在卡尔加利。主要我要讲的是加拿大创业板。创业板可以说是从私人投资到公开融资的一道桥梁。资金金额从五十万加元到二千万加元,如果超过二千万,也可以申请主板。上市条件是注重管理经验及产品多于盈利。创业板是为了扶持新兴企业而设计的。创业板管理会提供一个完善的指导模式给新上市的公司,所以没有经验的公司在创业板得到一个很好的指导。这是达到多次融资的第一步。
创业板会判断你公司是否在适宜上市的阶段,会提供上市程序的继步指引。还会向你介绍上市团队的专家,到2007年6月底,加拿大创业板已经上市的公司有2115,市场总值616亿加元,市场平均值2900万。筹集资金大概540亿,平均筹集资金大概400万加元,申请上市公司169。
创业板不同级数有不同的基本条件:第一级为业绩比较深的公司,较少承报及披露的要求。第二级是业绩浅的公司,创业板公司大多是二级公司。
上市门槛,一级公司要求净资产100万,净利润10万,需要流动资金是18个月。需要流通的公众股东起码要100万,占已经发行的股票20%。市值大概是100万加元,最少有200个公众股东。第二级要求净资产50万,净利润5万,流动资金12个月。第二级跟第一级刚好就是一半,流通公众股票50万,公众股东也是起码要200个。
上市途径有几个:第一,公开招股(IPO)。第二,反收购(RTO),被收购公司最后拥有控股。被收购公司通常都是国内公司,完成后控制了加拿大公司。第三,资本基金公司(CPC),24月内用反收购完成认可交易(Qualifying Transaction),把主营公司放进壳公司里面,然后变成上市公司。
上市所需时间,公开招股只需要十五周,要具备审计报表、经验丰富的律师,已经签署的保荐书以及有经验的董事。计划不完善的可长达三十周以上。
从计划到递交招股书是从第一周到第六周,准备审计报表通常是从第二周开始到第十三周地回复证监会审查意见是第7-12周。签订承销合约并进行尽责调查是2-13周。准备路演是2-10周。路演宣传10-13周。递交最终招股书13-14周。最后获得收据14-15周。结束招股及正式上市是第14-15周。
上市费用,比如融资500万的话,需要费用85万。资本基金公司如果融资50万,费用大概是10万。董事局成员最少要两名具有上市经验的独立董事,其中一名应具备北美经验,必须成立独立审计委员会,财务总监及最少一名审计委员对财务报表有深厚的认识。
创业板提升到主板,从2000年到现在,新的主板有388个公司都是从创业板上到主板。
成功个案:CY东方股份公司1700万都是通过CPC融资开始。Hanwei能源服务公司融资3000万。从2006年2月成立资本基金公司,融了30万,到12月完成认可交易。07年1月份私募225万,07年4月份融资3000万。06年2月到07年4月就融资了3000万。
你们准备好上市没有?谢谢各位!
汪康懋: 加拿大股市、澳大利亚股市以及欧洲一些小国家的股市都是我们应该拓展的海外上市地,以往的买壳上市在当地股市造成的影响并不好。我从加拿大方面、悉尼方面都得到了这个消息,我们当前要控制赴海外上市的质量,首先要练好内功才能到海外。最后我要请出新加坡交易所大中华区业务拓展高级总监罗怡德先生。新加坡交易所是新加坡证券交易所与新加坡期货交易所合并的产物,有请!
罗怡德: 各位女士、各位先生,我简单介绍一下新加坡交易所。这张图表各位看到的是我们的流通性(见图),一个很有趣的现象你可以看到中国公司流通性、换手率相对新加坡本地公司以及外国公司会高很多。新加坡交易所700家里面中国企业130家,总市值占新加坡交易所的7%左右,但是中国企业的换手率差不多占了每月换手率的17%,每个月成交里面中国企业换手超过市值将近一倍。中国是唯一一个国家超过20年经济成长是两位数成长。
另外一个新加坡比较特别的,也是我们觉得做得比较好的。作为一个上市公司,我的客户是谁?我的客户是两极大群,我怎么样做好对客户的服务,我们推出了两个东西,一个是由新加坡交易所发起的上市公司研究计划,针对上市的中小型企业,特别是外国企业,如果一个公司没有人写研究报告,没有人追踪它的发展,他在股市里受到青睐性的可能性相对低很多。我们上市公司都要做投资者关系,大公司有大公司的做法,小公司有小公司的做法,这个是帮助中小型企业,愿意做的企业每年出8000元,交易所再投入8000元,我们基金公司帮助参与公司找到两家在新加坡合格的分析公司,每一年出8份研究报告,这8份研究报告就放在交易所网站上供投资者免费下载。上个月下载量差不多是1.5万次,我们的目标是希望慢慢的当有研究报告出来,一两年之后公司可以逐渐的,130家中国企业从4年前到现在我们将近有70家公司参加了。
第二个是交易所办的投资者座谈,新加坡交易所出面,每一年我们有2、3次带着上市公司到纽约、伦敦、法兰克福、东京去直接跟当地机构见面,让当地的投资基金对新加坡上市公司了解。另外一个是由新加坡交易所自己举办的投资者说明会,针对一般的投资人,我们会邀请上市公司来跟投资人见面,另外由于中国企业来得越来越多,所以我们从今年开始,陆续邀请一些中国的研究机构,像今年我们请了申银研究所,介绍十一五发展以及整个宏观经济。另外我们每一年举办两次公司治理研讨会,今年在深圳办了一次,月底在北京要办一次。
新加坡很特别,总面积700平方公里,各位如果熟悉北京的话,新加坡大概就是比五环范围内稍微大一点点。人口也不多。这么小的一个地方它的制造业占国民平均生产年度的28%,这是一个非常非常特别的地方。所以在新加坡上市的中国企业制造业占的比重非常高,这跟新加坡整体环境有很大关系。新加坡整个上市公司里面,食品业占58家,医疗卫生行业占23家,另外环保这个行业占19家。这是我们从03年开始中国上市公司总市值逐渐增长,新加坡交易所从06、07年来看,中国企业一般税后利润5000-5500万人民币左右。
上市标准,对中国企业我们列出了很多标准,第一个最大的优势:很多人说新加坡管的很严,曾经有中国企业到新加坡拜访,问得第一个问题,上市公司如果有问题的话,董事跟高管会不会被鞭刑?新加坡管的很严,但是另外一方面新加坡非常透明。到新加坡第一个好处就是我一切很透明。透明到我们今天在公司上市前,我们欢迎公司在中介团队的安排下到公司来介绍你是谁、你做什么、你将来上市目的是什么、你要怎么改组。我不能告诉你哪个改组方案最好,但是我们可以告诉你不同改组方案里我们看到的问题是什么。上市过程中有问题的,公司可以当面跟我们沟通,非常欢迎。上市后,我们要求的是及时、准确、完整的评估。第二,新加坡特殊的地理环境、人文环境,中国企业要进东南亚市场、印度市场、中东市场,新加坡是一个很好的地方,在新加坡你会找到同时会讲华文、英文,而又信印度教、伊斯兰教的。而且新加坡非常鼓励继续保留母语,因为这是新加坡发展的最大优势,这也是很多中国企业来新加坡希望看到的方向。
这边介绍一下新加坡的房产信托,目前我们一共有17支房地产信托。房地产信托概念在国内倡导了很多年,新加坡这方面做得不错。房产信托其实很简单,你有已经使用的不管是酒店或者是写字楼、商场、医院,你把它放到信托来,他就是一个百分百现金流,前提是他必须已经盖好,已经在使用。你说还在开发的,我们今年有一个不动产商业信托,就是如果你是一个科技区、新工业区等等,你开发好10%、20%,你可以用商业信托,因为这是一个现金流的东西,商业信托里我可以把不动产放进来,我们就可以放污水处理设备,我们今天已经有了一个把污水厂放进来的,有一个新加坡公司把国内13个污水处理厂放进来了。
最后跟大家分享几个观点:第一,为什么要上市?是不是上市是唯一的选择?不一定。在欧洲你会看到非常多的百年老店、家族企业,加拿大也有,美国可能比较少。不见得一定要上市。他不是唯一的出路,但是上市会给你带来很多方便。比如你今天要做并购的时候,你是上市公司就会有多种选择。第二,上市听起来复杂,其实并不复杂。取决于你是不是愿意从家长式管理变成一个集合式管理,如果你愿意,你可以上市,如果你不愿意,那你恐怕不适合上市。谢谢!
汪康懋: 感谢罗怡德先生介绍了新加坡交易所一些好的东西,分享了它的丰富经验。我的看法是从上市个数而言,新加坡位列第二,仅次于香港。我们现在在场听众是不是有需要提问的,请举手。
观众问: 刚才说到加拿大创业板,它有什么特色?希望什么类型的企业去上市?IT方面,加拿大创业板会有一些什么样的想法?
主持人: 跨国投融资论坛现在开始,下面有请本次论坛主持人太平洋商业网络有限公司执行官和董事长唐仪先生。
唐仪: 各位下午好!我很荣幸来到这次第九届高交会,这也是本公司第五次参加这次高交会会议,今天下午我也很荣幸来到这次大会,并且和在座很多位演讲嘉宾来自美国的、来自香港的、来自中国的、来自德国的嘉宾。我是太平洋投资管理公司董事长,本人1994年在美国成立公司,我们公司2000年在美国纳斯达克成功上市,变成纳斯达克上市公司,这个公司叫做太平洋商业网络。太平洋投资除了做太平洋商业网络上市之外,我们在过去这五年在中国并且投资了大概12家各种行业的公司,包括今年刚刚投资的一家从事中国福利彩票的一家公司,过去我们几年还投资了包括在中国的互联网、商业电子商务公司,总部在北京,也是诺基亚和摩托罗拉在电子商务这方面的总代理。除此之外,我们在呼叫中心、客户关系管理这方面也投资了,互联网公司我们还投了无线互联网公司。
过去这几年,在中国的投资大家都可以看到越来越多的民营企业在成功的上市,在过去尤其是一年多,香港的资本市场也非常活跃,有越来越多的公司,不光是去到美国,现在也同时去到香港或者去到日本、欧洲各交易所上市。投资行业我们也看到一个趋势,就是从一开始的,比如2000年的时候大部分公司做的投资都是集中于高科技的投资,比如当年的新浪、网易、搜狐这类型的公司。当年科网最疯狂的时候,大部分都只是看到高科技这方面。过去几年,这个趋势已经慢慢变得更加多元化,在美国、香港新上市的公司,包括携程网,它是一个做旅游的公司,包括易龙网,包括做旅馆的公司,包括新东方,做教育、教英文的公司。现在去海外上市的公司已经更加传统化,还有很多这种私募公司,现在纷纷都从高科技迈向投资更加传统的,包括餐饮,小肥羊这类型公司都能吸引到海外投资的兴趣。
我今天跟大家讲一讲在投资方面有各种不同的渠道,从公司一开始创立的时候,到公司逐渐成长,到公司最后上市集资不同的阶段如何吸引不同的投资者。一、企业如何利用自身资源获得资金支持。1、银行贷款。2、利润留存。2、政府支持。4、风险投资。5、私募基金。
一般来说发展型的公司,他们投资渠道叫做天使基金。天使往往就是在一个公司刚开始成立的时候,在种子期找到没有很成熟的产品,找到对行业比较熟的人,做的个人投资行为,这种就叫天使投资。当公司发展到一定的时候风险基金就会介入,有很多这类VC公司都投了早期的包括携程网、网易等等。
在公司继续成长期,往往就需要私募基金投资,他们做的是IPO之前的投资,有的时候他们会有条件性的投资,比如投资2000万用于上市前期重组的费用。这类基金过去在中国也非常活跃,有几个行业有名,包括易龙创始人,他成立了南山资本。另外携程的创立者也成立了红杉资本。
公司继续发展,成熟后就可以做IPO上市或者兼并收购(SPAC)。这种公司的优点是它有一定的资金在上市公司里,他作为一个收购的渠道。
作为成长型公司,它的商业模式一般都得到一定的验证,具有一定的市场引领能力,市场规模逐渐扩大,有很多这类型的公司,比如儒家,他在几个城市已经有成功的案子,他要全国铺垫。
吸引投资的重点:
1、产权、股权清晰。每个投资者投资一个公司,都希望这个公司成功上市,如果出现产权不明的情况,在上市过程中就会出现很多问题。或许很多人都知道我们全国很有名澳门赌王,他的公司也希望上市,但是一直出现一些问题,就是产权不明的问题。由于这些问题,导致上市耽搁了很久。债务、债权关系都必须要很明确。
2、一流的技术不如一流的团队。在中国做事情都是以人为本,跟美国非常不同。99年、2000年有很多外国投资者来到中国都是找一些有独特专利、独特的创新,但是发现在中国往往寻求技术比较难判断。因为在中国以技术作为竞争地位,门槛还不够高。中国跟海外市场,比如美国市场,专利保护能力是非常强的。在中国还要增强知识产权的保护。2000年很多热钱的错误投资就是太过着重于技术方面。后面一些成功的例子就是比较看好销售渠道。中国被全球认为是一个庞大的市场,有4亿多手机、电话用户,有1.7亿互联网用户,现在已经是全球第二,有可能若干年之内超过美国的2亿用户,变成全球最大用户,也导致百度在美国的股价不断攀升。这个团队是非常重要的。
3、诚信原则。这个公司以前创业的历史,在美国有很多不断的成功创业,然后又创立另外一个公司,比如苹果电脑创始人后来又做3D动画公司。比如唐跃这些人,他们也是成功成立了易龙,然后再不断创立其他公司。所以诚信非常重要。如果你每一次能够帮助你的投资者赚钱的话,那一定会越来越多的投资者蜂拥而上,如果你帮投资者亏钱的话,下次投资就变得非常困难。很多人投资公司的时候,有的时候出现说这个公司搞不下去了,就不干了。我就说你搞另外一个公司,以前的投资者怎么办呢?他说不管了。所以在中国一定要越来越小心,要看好投资者对股东是否负责。
4、占据未来市场的能力。谁如果能在中国这个市场占有一定比例的话,那它就很有可能取得很好的经验。所以现在看好的就是在某一个行业,餐饮业、旅游业、教育业或者高科技、搜索引擎、电子商务,你要在某一个行业必须做到这个行业的头三到五名,才能取得融资。每一个行业可以说在中国都有上千家企业来竞争,其他参赛的都很难取得这个奖金,这个奖金一般都是行业前三到五名,最多就是十名之内。
由于时间有限,我想跟大家具体讲一些案子,我邀请我们公司两位董事同时上台跟大家分享实例,第一位是唐涛,他在美国硅谷居住。第二位是古杰明,他是从洛杉矶亲自飞过来参加会议。
古杰明: 大家好!我叫古杰明,非常荣幸来参加第九届高交会。
唐涛: 我想用余下十分钟跟大家说一下我们公司整个过程,公司是1994年我跟Tony在美国成立,我们走的道路是挺艰巨的。2000年的时候做了几轮的私募。2000年的时候找了一些VC,香港信和集团也投了我们太平洋前身的一个软件公司。然后另外一个香港基金也投了我们。2000年的时候,投上市公司也有中国轮胎、中策、ATP。我们是美国纳斯达克上市,所以一般来讲都是在纽约找投资者,我飞的是挺多的,7、8年了,大概2、3天小飞一次。我们的钱都给了航空公司。这几年我们融的钱不太多,但是按照纳斯达克上市公司团队来讲,我们是亲手亲历做了很多上市融资。因为我们2004年300跟700万都是我们自己做的,没有什么投行。
其实做PIPE或者做VC,因为大家是中国人,也没有这方面的教育,可以向很多前辈学一下这方面的经验。我们做了这么久,说到底还是有很多经验。刚才Tony说得这几点都挺对,但是我觉得有很多的奥妙,到最后还是要自己懂,如果自己不太懂的话,可能就不太舒服。好像有些时候在中国有些国内民企,他们英文也不太懂,看到很多法律文件也是怕怕的,遵守这些法律文件也是很重要的。上市之前和上市之后有一个很大分别,上市之后你有很多股东,特别是海外的股东,并不像我们中国A股股东那样没有什么权利,海外那些小股东买你2、3股,可以整天呱呱叫。
PIPE有两种,第一种是光发新股。第二种是可换股债券。等公司达到可换股债券的股价时,他们就去换股。公司市值如果到不了3、5亿美金之前,这些投资者大部分都是对冲基金。他可能买你的普通股,但是他同一时间在卖你的股。他在谈判过程中就已经在赚你的钱。很多时候,他跟这些人谈判的时候就发现为什么股价低了呢?就是他卖的时候就已经赚钱了,当价钱拉低了,他买也就便宜了。他有很多股之后,就再炒上去。就是有很多的技巧。
做这些东西可能在国内,很多人在没有完全了解之下就要找中介。下面让古杰明说一下。
古杰明:谢谢!刚才讲到公开股市发行PIPE,首先第一步就是要完成上市的阶段,为了完成上市阶段,就有两种方式:第一,IPO。第二,反向收购。他有两种方式,一种是针对成长型企业。对发展期公司,他们也可以联系到很多对他们感兴趣的投资者。他们为了降低风险,宁愿投一个交易的公司。
反向收购我们有帮过好几家公司,也包括山东一个公司,我们先帮他们做一个合并,做一个合资公司,他开始的时候是一个内资企业,他们也是比较大的规模。我们第一步是帮助他们合并,然后申请合资公司,申请完合资公司后,就帮他们做股份转移。股份转移后,在美国拉斯维加斯帮他们设计一个公司,这个工作做完后他们就是一个完全公开交易的公司,做完之后,多种投资基金就可以投,这样他们就可以扩产,从3万吨扩产到30万。所以反向收购方式也是可以帮助发展期的企业,支持他们研发、扩大销售网络或者完善。所以反向收购也是一个可以考虑的方式。
唐涛: 我最后用两分钟说一下我们三个案例:第一,科通。两年前上了纳斯达克,现在股票已经20美元了,当时反收购的时候1.75美金。第二个是,我们公司有一个子公司代理中国消防,我们做了RTO,融资800万美金。现在股价已经12元左右。已经从OTC升到纳斯达克了。第三,我们有一个非常要好的董事,他做了中国三生,今年2月份在纳斯达克IPO,是中国第一家在美国上市的这个类型公司,股价冲到20元左右。
唐仪: 我们留三分钟给大家答问。
观众问: 上午的时候,我听到有一个上市融资的成本,不同的股票市场有不同的成本,如果通过你们运作,成本大概控制在整个上市融资的百分之多少?谢谢!
唐仪: 简单说,去美国上市的话,它的成本在过去这两三年在逐渐的增加,尤其是美国的萨奥法案推出后,导致成本不断增加。1亿市值的公司成本大概是100多万美金,这算是控制的比较好的成本。上市公司如果上市要学会控制成本,要请一些会英语的人,包括你的路演、年报或者法律文件,如果你所有一切的文件,比如你收购一个公司,你跟一个美国律师把这个概念用中文讲,他把这个文件最后写出来,可能这个要经过2、3个礼拜反馈很多次的过程,可能导致成本是20万美金的律师费。但是如果你自己有对法律、英文都比较了解的人来帮你把所有概念都理清了,给美国律师最后一份文件,请他最后改一两次,可能就可以从10万美金成本降到2万美金。
观众问:上市的要求?
唐仪: 如果上OTC板块,在利润这方面要求有三年财务的审计,但是他没有具体数字要求。如果要上纳斯达克,500万美金净资产,100万税前利润。如果有1500万净资产就不需要利润要求。7500万美金总资产或者营业额,对利润也就没有要求。香港主板是三年5000万要求。美国上市是比较灵活,除此之外,就是股价的要求,IPO上市必须在5元以上,持续上市必须在1元以上,如果公司运营不良,导致股价下跌,跌到1元以下,有可能被除牌,有可能被并股或者其他方法达到1元以上。
由于时间问题,我们下面介绍下一位演讲嘉宾。下面我们请曹圃女士,现任中国出口信用保险公司副总经理,曾经担任中国人民保险郑州市分公司总经理,中国人民保险河南公司副总经理。
曹圃: 各位来宾,下午好!很高兴今天有机会参加这个论坛,与大家共同探讨促进跨国投融资的命题。跨国投融资是全球经济一体化的重要推动力量,也是中国企业融入世界经济,实现国际化经营的必然选择,信用保险作为各国政府普遍采用的促进本国出口和海外投资的政策性金融工具,正在日益发挥着重要作用。
一、我国跨国投资发展现状和面临的政治风险。
近年来,伴随世界经济的强劲表现,国际直接投资形式持续趋好,2006年全球跨国直接投资额约1.2万亿美元,比2005年0.9万亿美元增长了34.3%。与国际跨国投资大好形势相呼应,我国对外投资增长迅猛。2006年我国非金融类对外直接投资达到176.3亿美元,比2005年122.6亿美元增长了43.8%。截止2006年底,我国累计非金融类对外直接投资达到750.2亿美元。目前我国对外直接投资形式呈现出以下几个特点:一是对外投资仍以新建投资为主,但是国内有竞争力的企业开始更多的采用收购兼并方式。二是我国对外直接投资的主体仍然是国有企业,但民营企业也占到三成。三是自然资源领域的对外投资增长较快,特别是石油、天然气以及各类矿产行业的投资,表现强劲。四是部分投资对象多,保护主义有所抬头。五是与跨国直接投资的相关国际协议不断增多,投资者需要面对迅速演变的多层次、多方面的规则体系,这成为中国企业对外投资的一个挑战。在跨国投资快速发展的同时,风险问题日益突出。在跨国投资中,企业面临的风险种类繁多,其中政治风险是投资者首要考虑的风险。政治风险主要包括战争及政治暴乱,征收及国有化,汇兑限制、政府违约等等。投资者通常都不能预见此类风险,也很难控制和化解这类风险,政治风险一旦发生,投资者将损失惨重。一个公司除非采用完全风险回避的战略,并且只局限于国内经营,否则当他走出国门对外投资的时候,他就要认真考虑政治风险的防范问题。
随着全球经济的发展,典型政治风险发生的概率维持在较低的水平上,但是也出现了一些新的情况和新的动向。比如战争风险转向和平环境中的政治暴乱事件和恐怖主义袭击、公开和直接征收的风险降低。但是一些隐性的风险日益突出。在某些实现固定汇率的国家,外汇储备不足、外债负担重、收入结构不合理,部分发展中国家和转轨国家的政府违约风险仍然较高。
二、发挥政策性信用保险的作用,促进跨国投融资发展。
20世纪60年代之后,它被大多数资本输出国相继采用,作为政策性金融机构,中国出口信用保险公司坚决落实国家走出去战略,支持跨国投融资发展是我们公司重点业务领域之一。2006年10月,国务院通过了关于鼓励和规范企业对外投资合作的意见,这是中央提出走出去战略以来第一个全面、系统、规范和鼓励对外投资合作的纲领性指导文件,文件要求提高保险的支持能力,完善风险保障机制。投资保险作为跨国投资中的金融工具是重要一环。几年来,投资保险业务禀承国际化、专业化原则,积极配合国家走出去和引进来战略实施,取得了显著成效。截至今年6月,中国出口信用保险公司累计承保金额超过40亿美元,带动银行融资超过30亿美元,对位于18个国家40多个投资项目提供了保险服务,涵盖了油气、矿产、电信、电力、交通、农林、基础设施以及各类制造业。投资保险业务是一项政策性业务,主要鼓励中外投资者进行符合中国利益的跨境投资,如果投资者因为东道国发生政治风险或违约风险而形成经济损失,投资保险将给予赔偿。投资保险承保汇兑限制、征收、战争及政治暴乱,政府违约以及承租人违约等风险,包括三大业务品种,分别为海外投资保险业务、来华投资保险业务和租赁保险业务。海外投资保险和来华投资保险主要承保中国企业对外投资和外国企业来华投资中的政治风险和违约风险,而租赁保险业务则承保跨境租赁交易中政治风险和承租人违约风险。
在促进跨国投融资发展方面,投资保险能够发挥有效作用。一是市场开拓。依靠投资保险风险保障和专业化管理服务,投资者可以分散投资风险,增强国际竞争实力,可以抓住更多投资机会、选择更多的新市场、新项目,扩大投资规模,达到市场开拓的目的。二是便于融资。投资者投资保险后,可以大幅提升海外投资安全性,解除银行对高风险业务的顾虑,从而获得优惠的信贷支持。同时中国出口信用保险公司积极参与国际资本市场,与中国国际金融机构保持了密切联系,可以提供多渠道、多元化融资支持服务。三是信用提升,投资保险通过承保特定的风险,转移投资者和融资银行承担的相应风险,可以有效提升投资者和被保险债权的信用评级,增加债券、股票、相关融资工具的投资吸引力,为投资者赢得发展空间。四是风险管理。作为国内唯一开展投资保险业务的政策性金融机构,中国出口信用保险公司拥有丰富的承保经验,可以为企业提供系统化的管理服务,帮助企业建立有效的风险防范机制和措施,提升信用风险管理水平。五是损失补偿。投资保险为投资者因遭受承保风险而发生的损失提供经济补偿,维护投资者融资银行权益,避免其因投融资损失而发生财务危机或坏帐,投资者或融资银行也将因此锁定风险,从而降低风险准备金和提高资金使用率。
三、中国信保全方位主力跨国投融资发展。
中国出口信用保险公司成立于5年,一直致力于促进跨国投融资活动。除了投资保险外,中国出口信用保险公司还参与短期出口信用保险、中长期出口信用保险、国内贸易信用保险、担保、国际上帐追收、资信评估等一系列服务。为企业各种需求提供综合保障服务,为跨国投资企业打造了一条覆盖多种信用风险的保险链条。从2002年到2006年底,中国出口信用保险公司累计承保725.4亿美元对外出口和投资,保障了数千家企业国际化经营活动,为100多个中长期项目提供了保险支持,带动68家银行为企业融资约1902亿人民币。
中国出口信用保险公司将以专业化、系统化、个性服务促进跨国投融资加快发展,推动国家走出去和引进来战略顺利实施。第一,继续加大对高新技术企业支持力度。对列入中国高新技术产品出口目录的产品以及信息通讯、生物医药、软件、航空航天、新材料等高新技术产业作为业务支持重点,在承保程序、限额审批、理赔速度、费率灵活性等方面予以全面支持,为高新技术企业提供全程信用管理服务。第二,加强与国内外各银行、各投资机构的业务合作,积极参与国际资本市场。几年来,中国信保与国内外多家银行开展了多层次合作,营造出多赢的良好局面,同时中国出口信用保险公司积极尝试各种形式的合作,相信在中国出口信用保险公司的支持下,更多新的融资渠道将得到开辟,融资成本和期限也将更加合理。第三,不断提高为企业提供多元化信用工具和风险管理服务。为配合走出去和引进来形式多样化的要求,中国出口信用保险公司大胆创新,服务前移,不断细化市场分类,为客户提供个性化产品和一站式服务。第四,大力发展来华投资保险和租赁保险,加大对外商来华投资和租赁交易的保障力度。作为政策性金融机构,中国出口信用保险公司在促进我国企业走出去的同时,还通过承保来华投资项目和租赁项目的违约风险,推动国外投资者投资中国各类清洁能源项目、温室气体减排项目以及其他符合国家产业政策的各种项目。
各位朋友,中国出口信用保险公司愿与大家共同努力,不断开拓创新,为企业走出去提供更多的投融资便利,让我们携手共创跨国经营的美好未来,谢谢大家!
唐仪: 非常感谢曹女士。下面一位演讲嘉宾是交银国际控股董事总经理、中国人民大学荣誉讲座教授温天纳先生。
温天纳: 谢谢各位!首先非常感谢中国高交会组委会的邀请,在这里有机会跟大家分享一下我在这块的体验。我进入今天题目之前,还是简单介绍一下本身的背景。我现在是交银国际控股有限公司董事总经理,同时兼任了中国人民大学荣誉讲座教授以及国内一家企业独立董事。每年10月对我们都是非常有意义的,除了国庆节还有高交会,今年是我第六年主讲这个题目了。过去15年的时间里,我都是在外资投资银行工作的,今年年初的时候我接受了一个新的邀请,设立一个新的公司。我们交银国际本身是一个新的国际性的组合,我们有国际性的股东,包括交通银行、汇丰银行,我们本身是一个充满国际性经验的团队,无论公司还是团队方面,参与项目超过100项。我们结合了不同的特点,我们本身是一个投资银行,在资本市场上是一个非常活跃的投资人。
回到主题,现在这个组合里我们安排了企业贷款、上市融资、包括寻找产业投资人。过去15年时间里,我们参与了很多不同的项目。我来到这里后,这些项目都是我的目标,但是同步我们都会参与一些比较传统性的产业,传统性产业不代表增长性低,比如今年在香港上市的一家中国高速传动,这个企业本身是南京一个传统企业,前几年当我们介入这个项目后,我们把它改造,从企业传统层面方面,希望带动一些新的活力、新的增长点。新能源现在是市场一个火爆的热点,今天尚德的领导也有参与,类似这种项目都是市场非常喜欢的。当时很多企业就抓住这个,引进了策略投资者、基金,帮企业做强做大,然后在资本市场上市融资。这方面有很多案例可以分享,我们本身就是融资顾问。最近上市的远洋地产(中远地产),我们担任策略投资人角色,投资了2000万美元,我们本身就是一个金融性投资人。这几年中国企业在综合竞争能力方面有一个非常大的提升,过去一年中国本土市场有一个非常大的转变。A股市场从去年年中开始真的是非常火爆,整个市场主调就是发展本土的资本市场,主要是A股市场。在这个前提下,我们觉得整个资本市场不单可以容纳1、2家。因为国内法规的问题,我们发现很多的银行不允许混业经营,银行不能经营保险业务、券商业务。举个例子,交通银行曾经是太平洋保险控股公司、曾经是海通证券控股公司,90年代末期因为政策改变,要予以更改。
刚才很多讲者都说过现在国内企业上市有很多选择,目前主流的是国内市场、香港市场、美国市场。香港市场跟美国市场,香港市场跟美国市场这两年没有那么火爆,因为本身A股市场很火爆。但是香港市场、美国市场还是有一定吸引力:第一,在一个企业上市之前,他可以引进国际性的策略投资人。他们参与这个企业,除了提供资金,还提供了技术、品牌。目前的退出机制还是以境外市场为主。随着国家大气候的改变,目前很多金融机构开始研究在A股市场进行退出机制。比如我们参与了几个项目,中国高速传动我们有比较长的锁定期,这都代表了我们有一定的信心。国营企业去美国上市的案例比较小,可能受到萨奥法案的影响。现在大多数还是一些民营企业在美国上市。
在资本市场发展的新形势下,虽然A股市场有一个非常亮丽的表现。上市之后,很多客户都说上市后价值会翻一番。作为融资顾问,中国高速传动市盈率是超过100倍的。企业能不能成功融资,这还要看企业自己的实力。怎么增强实力呢?在企业上市之前,引进具有品牌的投资者作为股东,这对企业是有正面作用。以前我们在软银的时候,接触了很多企业,他们认为我们进来本身就是一个正面作用,投资多少不重要,他们需要的是你的名字。在这个过程中,企业都是有一个比较大的主动权的。融资商在选企业的同时,企业也在选融资商。我在国庆节期间去了7个城市,看见好的项目有很多,很多融资机构都希望跟他们有一个合作关系。这是一个互惠互利关系,企业投资银行,结合之后,企业获得了品牌,投资银行也获得了巨大利益。比如中国高速传动,这些回报上百倍都是有的。过去做过不少项目都是有这样的情况,当企业融资商越早进入企业项目的时候,他们的获利空间越大。但是获利空间越大,越早进入这个企业,融资商成本也越高。现在我们投资一个项目,我们不是说马上要把这个企业拿上去上市,可能距离有1、2年时间。在这段时间内,A股市场政策方面应该会比较完善了。企业上市之前要留意几个方面,第一,本身规模是否够大。现在市场跟前几年有一个比较大的区别,现在流行大的企业去上市。如果融资1、2亿,人家会觉得你是一个小企业。融资1亿美元的公司市值可能就是30多亿的水平,如果盈利水平达到1亿的公司,一个1000万的公司已经看到这种情况了。我们看到很多企业规模还是比较小,盈利只有几百万甚至几十万,这种公司我们就不考虑了。有潜质的公司我们才会考虑。所以如果大家有什么好的项目,或者各位企业如果觉得你们有潜质的话,虽然规模不大,我们可以在会后有一个深入的研究,我们作为资金的提供者、培养人,都是希望协助企业做大一些。
企业在选择的过程当中,虽然有这么多融资渠道,有直接投资、有私募基金、有上海A股、中小企业板,还包括香港上市、主板、创业板,英国主板跟AIM以及美国的投资方式,每个企业都需要看看自己的情况究竟如何。企业需要在一个大的基础下面对上市之后的压力。就算符合了上市表现,还是先做强做大会比较好。深圳有一个项目,他不是一个高科技项目,是一个零售项目,会员制的公司,这个企业04年的时候不是很赚钱,只有赚几百万,前年他开始一步一步的做大,前年大概赚2000万左右,去年大概赚1000万美元左右,今年大家知道他赚多少?今年他赚了10个亿。这有一个爆炸性增长。增长的原因是当时引进了策略投资者人,从全方位角度帮企业规划发展,这是非常重要的。一个赚一个亿的企业跟一个赚二个亿的企业,他的价格是不一样的。一个赚1个亿的项目市盈率可能是10倍,一个赚2个亿的项目可能是行业领头羊,它的市盈率可能是20倍的。为什么企业要做大一点才上市呢?除了杠杆效应外,还有一个规模效应。企业以后无论在哪里上市,前期准备工作必须要做好。我觉得这样的组合基本让就可以让企业尽享境内、境外融资优势。企业作为全方位的融资机构,我们在各方面都可以提供企业一个非常好的选择。在这种情况下,企业就不需要想去香港上市、美国上市,是不是市盈率太低了。如果引进了策略性投资人,在这个规模效应下,我们觉得企业最终是得益的。
再举一个例子,2、3年前,可能这个案例我去年已经说过的。我参加了上海地区一个项目,这个企业我们接触的时候不是很赚钱,2000万人民币左右,我们投了500万美元。引进了资金后,企业利润倍数增长,2年之内从2000万增长到1个亿,企业上市融资了3个亿,公司市值14个亿,企业不断引进策略投资人,结果企业发展获得更大的突破,现在企业已经差不多是一个200亿市值的公司,这个在国内不常见吧。A股翻10、20倍的很多,但是在国外也是可以做到的,不是说所有都可以做到,只有有实力的公司才能获得A股式的爆炸式增长。从财富上来讲也会有一个更好的体现。而且在境外上市,真的是一个全流通。如果不喜欢的话,上市半年后就可以把企业全部卖掉。在境外上市,保障方面还是有优点的。
以上就是我今天希望跟大家分享的,我今天的题目是非常好的一个题目,如果在A股市场这么火爆的情况下,如果这么快做一个决定,可能这个决定是错的。倒不如先把企业做大做强,引进策略投资人,利用资本市场杠杆效应、规模效应,把企业做得更好,我觉得这就是一个非常好的选择。如果大家没有什么问题的话,我在会场留十分钟,我们可以在会后交流,谢谢各位!
唐仪: 各位对温先生有没有什么问题。
观众问: 请问温先生,能不能作为天使的投资人?
温天纳: 可以的。现在资本市场竞争非常激烈,我们作为投资商越早接入这个项目,本身对企业互相发展也是比较好。我们还是要看看企业的概念,企业管理层具不具备这方面的实力,如果具备这方面实力的话,我们还是会考虑的。我加入交银国际控股就是希望把软银的经验引进过来。大家有什么项目的话,可以随时跟我联系。
观众问: 投资了哪些行业?
温天纳: 我以前投资大概是IT方面的行业,这几年多元化了,包括再生能源方面。项目如果有卖点的话,我们都是愿意考虑。
观众问: 内地企业到香港上市,最近有一些什么新的动向?内地企业到香港上市以及到欧洲、美国上市,有哪些优势?
温天纳: 去年商务部出了六部委的文件,要拿这个批文不容易。这是一个短暂的现象,因为本身A股市场比较火爆一点,先让企业上A股。但是长远来讲这不会有太大影响。作为投资商,都是等1、2年的,无论境外、境内上市,我们都是愿意考虑的。香港上市比欧美上市有什么优势?只是说在香港上市有一个针对传统产业或者高科技产业有优势的地方,最近阿里巴巴会在香港上市,他们在香港有熟悉的客户群,这对企业参与发展是十分重要的。
观众问: 温先生,非常感谢你的精彩演讲。我想问两个问题:第一,企业发展到什么程度融资比较恰当?我是一个网络公司,今年4月份刚刚成立,目前只有3个人,但是通过我自己,因为我对这方面也不是太熟悉。现在大概有800多名会员,名字叫天下为家环球住宿交换网,我们每年毕业生加上大学生大概有1000多万,对于80%的学生来讲,他们找工作需要2、3个月左右,导致很多毕业生因为找工作成本问题。我自己有一个亲身经历,当时我第一次来深圳的时候,住在那个旅馆里面,也是有一个学生的东西被别人偷了,因为这样一个事情,我就做了交换网。现在发展感觉还可以。到什么程度才有融资的可能?
温天纳: 创业不容易啊。从融资渠道来讲,过去几年我接触的比较多一些。这本身还要看你的概念,市场上有没有同类型企业已经在运作当中了。第二,技术上有没有什么特别的卖点或者在人脉上,这要看技术、看你本身品牌了。如果你有兴趣的话,可以把材料传给我,会后我们可以详细讨论。
唐仪: 再次感谢温天纳先生精彩的演讲。下位演讲者是来自于德国托马斯·库尔先生,他来自于Equity For Ventures。他也是德国风险投资协会首任主席,曾经担任德意志风险投资公司管理集团。所管理的德国电信风险投资基金曾为欧洲最著名企业风险投资基金,托马斯·库尔先生今天的演讲主题:全球化是风险投资的挑战还是陷阱?
托马斯·库尔: 谢谢!我是不远万里从德国飞到这里跟大家见面,今天我演讲的题目是国际化经济环境下,对我们投资产业这是一个挑战还是一个深渊?全球化已经势不可当,给我们风险投资是一个什么意义呢?一方面有很多挑战需要克服,另一方面,一不小心就掉入深渊了。
我给大家举一些具体例子。我们知道从2000年经济泡沫破裂之后到现在已经有了6年时间供我们去回复。现在又到了全球提速的时间,从06-07年是我们全球加速的一个时间。首当其冲的国家就是中国和印度。我们来看一下要加速成功的话必须要由哪一些条件呢?首先我们必须要看到风险投资行业必须表现出非常猛劲的增长态势。从01年到现在,我们风险投资水平应该说达到了历史新高。并且在外国的风险投资者们在中国这块土地上非常活跃,他们不断增加新的投资。在其他国家风险投资基金里面我们看到一个明显趋势,这就是国际化。
另外风险投资的对象越来越集中在一些新兴的产业,比如清洁能源技术的水平。2006年投资水平,当时在美国、欧洲、以色列、中国、印度加起来投资总额达到352亿美元,募集的资金也好、达成的交易也好都是在世界遍地开花,增长非常迅速。对中国来说,这块市场增长甚至比成熟市场增长态势更加猛劲。中国风险投资项目增加了37%,募集资金增加了38%。
投资对象分别在什么产业呢?60%在信息产业。30%在生命科学产业。10%在BCR领域(消费、消费品、零售)。在中国BCR产业占据的比例更大,占去了1/3。有很多成功案例,这些案例你介入越做,盈利空间就越多。这就是我们所预计的当你进入发展中市场和成熟市场,成熟机率是不一样的。在中国68%风险投资都是在初创阶段,25%在第二轮。这一些是对初创企业来说,他们得到了很多风险投资的扶持。有一小部分才是在他们企业相对发展起来后,比如说已经开始有产品去装运了,已经开始有产品去面世了,在这个阶段面临的风险投资。这是中国为什么初创企业给风险投资带来了巨大机遇。
刚才讲了风险投资如何介入,现在谈谈风险投资有哪些出路。对风险投资来说,它的退出在价值上、数量上都是在不断的增长。因为很多的国家他们会有越来越多的IPO企业诞生,中国也是一样的。我们现在在一些初创的企业,会发现他们不断的在市场当中所诞生、出现。我们现在在91个欧洲境内发现的风险投资IPO,他们的价值是23亿,在美国有56个IPO,价值37亿。这里面是一个比较,你可以看到不同地域位置当中,IPO数目的区别。在美国,有404家企业被收购。在欧洲,相对来说并购交易的数目有一个轻微的下滑。但是总的来说,IPO的大环境依然是非常积极的,并且这种积极态势至少维持到未来1年到1年半的时间。我们相信到时候会有更多风险投资公司准备上市。对风险投资者来说,你要等一个企业从初创到最后能够成功至少需要6年时间,所以做风险投资家必须非常有耐心。我们也知道我们现在风险投资里面,在初创阶段和后期阶段投资的可能性是不一样的。
接下来看另外一个话题,当风险投资企业走向全球化、国际化以后,如果他们能够在自己企业创业周期越早期介入国际市场,那么他很有可能就需要更长的时间能力退出。比如说从2002年开始在第二轮收到风险投资的企业在美国上升12.5%,中国上升233%,在欧洲100%的增长,在以色列也是100%的增长。这就意味着对投资者来说,他们非常乐意于去对企业在不同阶段进行投资。
再来看一下风险投资基金的规模,在最近这三年我们可以看到在美国有很多的风险资金的增长,比如美国06年就有4%新资金被募集。在欧洲2006年,他们募集的资金是5亿到9.9亿,对中国来说我们募集资金规模也有越来越大的趋势,特别是当风险基金为本土企业家所接受,很可能他就有更多机会去参与、接受风险投资,并且在企业不同创业阶段有可能需要不同规模的风险投资,所以这本身是一个非常突出的变化。风险投资越来越为人民所认识的话,也会使得地方本土的小型资金能够有机会互相联合来形成更大的规模资金以供做进一步投资。
跨国投资也是在不断上升。我们看到现在几乎在全球跨国投资增长了20%,这20%的增长我们要考虑到在过去前五年是上升了250%,所以不管是在欧洲各国之间还是在亚洲各国之间,还有一些这样的洲际、洲内的跨边境投资,这些投资使得我们跨边境投资又上升了30%的比例。我们现在很清楚的看到跨国投资已经是不断的去进行扩大,并且因为我们现在已经很清楚、很熟悉一个业务模式,这个业务模式就是说我们很清楚必须要在一个地方落地生根开展企业,当他们越来越熟悉国际化以后,跨国的风险投资也就会变得越来越可行了,并且我们把它称之为风险许可。
《福布斯》做了一个调研,未来10年当中如果我们充分利用媒体资源,它能够取得更好的效益。接下来我给大家展示一组非常有趣的数据,这是跟德勤一起做出来的,这是evca做的调查,我们做了505个调查,样本遍布欧洲、美国,欧洲24%,美国45%,APAC是17%,中东4恩%,美洲国家(除美国)是10%。对风险投资家来说,他认为我们需要扩大全球投资的比例,如图所显示(见图),这个趋势非常明显,欧洲66%的人认为有扩大的必要。APEC有66%认为有扩大必要。欧洲的反映是最积极的,这就是我们中国未来合作的方向了。接下来我们看一来未来5年当中,不同大陆投资焦点有什么变化,有欧洲、美国、APEC国家、中东国家、美洲国家,欧洲风险投资家他们没有很大的意愿去做投资焦点的改变,他们基本在未来5年会保持相对比较的稳定。所以变化最大的是美国风险投资家们。我们来看一下,如果要实现全球化的话,在哪一些方面最应该率先实现全球化,首先我们看一下和外国公司建立联盟,这需不需要全球化。只是和已经建立了本土办事处的投资者来进行合作,或者是说是否要求我们合作伙伴经常需要出差,是否需要我们合作伙伴不断到国外去进行工作。这是我们列出来的为了要实现全球化,我们最可能在哪些业务行为中做改变,这里面我们进行了比较(见图),77%欧洲人认为如果全球化,必然就要跨国出差。美国是88%的人也是接受这个观点,如果全球化,肯定要出差。不同国家和地区对商业行为要发生的变化也是持不同看法。如果你必须要找到一个公司,他是能够有一个本土化的办事处,这是否有需要。欧洲和美国也是有一个区别,55%欧洲人认为有必要,81%美国人认为有必要。
所有的国家和地区他们都是在尽力吸引风险投资者,但是对风险投资者来说,他们最感兴趣是哪些区域呢?这里有欧洲回访样本,72%的人认为应该在欧洲区域。12%认为应该在美国。APEC区域只有13%。这是他们给出的大致分布。但是在欧洲境内,哪一个国家最能够吸引到风险投资者呢?德国是10%,法国是8%,英国是9%,所以这里面有很多不同的分布,就是说欧洲大陆境内实际上也有不同的看法。为什么欧洲风险投资者愿意扩大自己的投资焦点,能够愿意去把风险投资延伸到世界不同的大陆呢?这里面也列举了一些原因,就是为什么他会愿意这样去做。这里面主要就是因为他觉得可以提高他们自己的投资质量,而且能够营造一个更好的商业环境。也就是说对一些亚太地区国家来说,他们认为这也是非常必要的。
对于制造、研发和工程、运营,他们认为哪一些国家是最好的或者是首选,我们看到最好的研发是在什么地方呢?最好的工程是在什么地方呢?最好的制造业是在什么地方来实施呢?这里面我用了不同程度的颜色变化来给大家指示,看一下他们认为最好的选择地点在哪里。中国也被列入这个图片,中国是制造业第三位。
我们要实现跨国投资必须克服哪些障碍?我把所有障碍都列举出来了,比如安全问题、差旅时间和精力问题、管制环境问题、知识产权法律问题、外币问题、不稳定的政治环境、不稳定的经济、缺乏有经验的工人、缺乏知识和商业环境、缺乏有经验的本土投资者、缺乏更好的投资选择、投资退出机制缺乏等等,这些都是我们列举出来的障碍。对于欧洲人来说,他最关心的是什么呢?他最担心的就是当时如果他进行海外投资以后,很可能会面临专业知识缺乏的困境,他们认为这是他们最担心的。还有一个,比如说没有一个很好的退出机制,这也是一部分人比较担心的问题。
我们再来看一些人们具体的反映,为什么他们觉得进行跨国投资如此困难。很多人都抱怨太贵了或者太糟糕了,是为什么呢?首先他们觉得要达到企业治理标准成本过高或者雇员成本过高,像在美国,美国劳工成本是最高的。我们这里列举出来还有三个欧洲国家里面相对来说劳工成本比较高的,一个是法国、一个是德国、一个是英国。还有一个是诉讼环境,美国绝对是最高的。诉讼环境也会导致一些额外新增加的金融风险。英国和加拿大在诉讼风险也是要考虑的。还有一个是税收环境,加拿大税收环境和美国税收环境比较类似,后面排的是德国,这是税负,这几个国家税负是比较重的。
最后我还想再给大家介绍一下还有哪些刚才我们没有涵盖的障碍,比如知识产权法律,中国和印度会被认为因为知识产权问题而会带来额外费用首选的两个国家。管制环境过于严格,特别是初创企业比较难以成长,这个环境一个是德国,一个是日本。还有管制过于松从而导致额外负担的,名列其中的有印度、中国以及东欧国家。我们在进行管制的时候,他们有各种各样或者管制过严或者管制过松而造成的额外费用。
最后我们做一个总结,当风险行业不断发展的时候,我们必须很清楚知道全球化已经势不可当。我们能够在全球化到来的时候做好充分的准备,我们必须要使用新的方法能够和我们的风险行业进行更好的了解,从而来真正掌握这个行业。我们相信这种风险投资应该是慢慢的成为有少数人能够尝试的奢侈东西变成一个制度化的融资渠道,我们当然也要正视所带来的竞,我们也要考虑到技术的问题。最后我想来讲一下增加价值,增加价值就是风险投资家所打出一张最大的王牌,我们希望为企业增加价值,为自己增加价值,对于风险投资者来说我们要做得就是要去寻找到一个本土公司,他们为本土提供产品和服务,特别是我们如果能够越早介入这样的公司,那么我们成功的机会就会越大,并且作为我们风险投资者来说,我们也要非常的清楚所选择投资公司组合情况,更了解市场的份额,最后我们才能赢得这一场跨国比赛,所以在今天,不管是什么样的资金,我们都必须要考虑我们能不能够通过我们的参与和介入来帮助这些公司获得更大的成功,来取得所有的这一切目标。
最后我想说,我们要全球化行动,本土化思考。这句话是非常重要的,我们只有铭记这一点,才能真正在全球化环境当中,在风险投资行业当中,立于不败之地,能够抓住所有机遇帮助这些公司获得更好的成长机会,让他们像一个全球化公司一样去行动,我们要了解他们真正的特点是什么。所以在技术不断的发展,我们也应该做好更加充分的准备,去介入这一些有潜力的公司,以待我们今天这一些新创的公司有更多研发能力。有一个很好的方法就是采用联合资金的做法或者采取复合资金模式,可以让我们更好的实施风险投资,并且取得更好的战略意义,比如我们更多动用本土智囊、本土人力资源,提供更好的服务,这样我们才能像一个国际化的大企业行动,才能应对国际化竞争。国际化就像一只大鸟,简称模仿空客380,这是我们风险投资者必须要乘坐的器具,这个器具上包括了我们所有的一些特征,最后感谢大家聆听,也祝你们事业成功,谢谢!
唐仪: 谢谢库尔先生。现在是提问时间。我首先有一个问题,在座很多人都知道香港投资者、美国投资者,对欧洲投资者、德国投资者不是非常了解,请库尔先生介绍一下这方面的案例?
托马斯·库尔: 你说得很对,中国内地公司对香港、美国投资者了解的比较多,对德国、欧洲投资者知道的不多。西门子公司在北京开办了一个分公司,他们也是利用了风险投资来扩展他们的业务,这就是一个很好的案例。实际上很多德国投资公司着眼于中国的市场,我也很肯定的说更多中国公司他们也会利用德国乃至欧洲投资者的力量去拓展他们的业务。本人1993年就来到了中国,我也由中国科技部的邀请来中国考察,我们跟中国有非常广泛的联系,我们在武汉、上海都有企业家风险投资方面的合作,在1993年的时候就开始了这样一些项目。所以在企业家精神以及风险投资等等这一方面,我们都一直在进行合作。
唐仪: 来自欧洲风险投资公司别不是太多,比较有名的就是西门子公司,他们最近在北京也成立了办公室,库尔先生93年就来到这里做投资。你有没有一些具体的案例呢?
托马斯·库尔: 谈到西门子方面,他们主要是在技术领域,当然我们有一些其他基金,BISF也是一个很成功基金,主要在新材料方面,他们对开拓中国市场也是非常有兴趣。还有大众公司,他们也是中国的老朋友了,他们加大了中国市场的投资。他们在上海正在进行项目。
唐仪: 在座有没有什么问题?
观众问: 你的讲话非常好。我有两个问题,第一个问题,现在在中国投资有很多困难,也有很多风险投资公司他们到中国参与资本市场的运作,您认为对于这些境外公司到中国运营,他们最大的挑战是什么?第二个问题,对于你的公司,你怎么样在中国开展业务?
托马斯·库尔: 我们为什么要投资以及投资在什么样的领域,中国是一个非常迅猛的市场,过去15年时间里,中国的增长很迅猛,我们到上海、深圳都发现了显而易见的增长迹象。因此中国是一个具有很大潜力的市场,在技术这方面来说,德国工程是非常强劲的,但是实际上谈到潜力这方面,我认为中国是具有更大的机遇。我们这个公司本身并不投资,它是一个咨询公司,主要提供专业的服务、建议。另外我们也有风险基金,我们会为他们寻找一些合适的公司,来帮助风险基金去进行运作,因此我们在这两方面都是非常活跃的。主要我们是针对发展初期的技术类公司。
唐仪: 今天我们听到来自美国的投资者、香港的投资者、欧洲、德国的投资者,我们今天最后一位嘉宾是梁正先生,他是硅谷天堂创业投资有限公司执行总裁。曾经担任黔江水利开发股份公司投资部经理,浙江天堂硅谷创业集团有限公司副总裁和深圳莱宝高科技股份公司董事。梁先生毕业于浙江大学工商管理学院。民族情结打造创投理念,规范管理促进制度基石。
梁正: 很高兴有机会在这里作为一家本土创投公司跟大家汇报交流。我分几个方面介绍:第一,公司创投背景。第二,公司投资理念。第三,公司如何控制风险、发展目标。
硅谷天堂创业投资有限公司是一家专门从事产业投资的创新型创业投资企业,旗下拥有浙江天堂硅谷公司。公司创立以来一直于规范化的理念奠定公司文化核心内容,成为推动公司可持续发展的强大动力。适应被投资企业的特点,助推的一大批中小企业成长壮大,公司也获得丰厚回报。目前公司管理资产有数十亿,成立私募股权投资基金有7个,已成为本土创业投资行业的的新力量。
第二,创投理念。中国要从世界制造中心向世界创造中心过渡,提高核心竞争力,靠的就是一大批有自主创新的企业,扶持这样的企业对我们是责无旁贷的。公司投资成长性高、具有行业龙头的民族创新企业,扶持企业做强做大,参与国际竞争,取得了可喜成绩。下面我介绍三个简单案例:第一,浙江橡胶粉体工程,这个是具有国际一流水平的,可替代国外成本较高的低温冷冻粉碎橡胶设备。这个产品已经进入了奥运场馆。第二,另外我们投资了一家深圳打印机企业,他完全掌握了一些自有的技术,实现了进口替代。过去很多高端打印机是靠进口,现在我们的产品基本一样。第三,另外我们投资了一家深圳高新技术企业,拥有20项国家发明专利,自主知识产权建筑新材料的一个企业。“鸟巢”也是用了它的产品。公司投的项目也比较多,拟上市的企业还有将近20家。这里就不一一介绍了。
第三,公司以服务最大化来创造价值。公司将优质服务作为提高核心竞争力、实现价值最大化的手段。公司经过多年创造实践深知创业投资企业不仅仅是单一的融资行为,还是一个价值发现的运作过程。价值发现是任何一个创投公司的基本能力。公司抓住了这个关键环节,通过提供人力资源、企业战略、财务管理、市场开拓、企业运营等多方面创业经验,提高创业增值服务水平,最终达到价值实现。为提供更加专业细致服务,切实落实服务最大化理念,集团将原有多元化融资平台细分。形成了一条较为完善的创业投资价值链。
第四,以决策来自基层控制风险,员工负责的工作态度充分体现了集体创新精神,实现工作效益最大化。公司经常听到的一句话就是决策来自基层。公司作为专业化、集团化创投公司,管理创投基金规模日益扩大,考察项目日渐增多,目前已经建立起较为完善的项目决策机制、项目风险评估模型。在投资前就对风险进行了最大的释放。现在公司已经启动的项目决策流程,利用公共信息平台与团队共享空间,提高项目决策效率。
第五,公司企业文化。工作着并快乐着,公司重视工作效率,要求员工不断学习,提高工作经验,积极创新探索,改进工作方法,争取做到事半功倍。要把工作和快乐很好结合起来,就一定要分出主次。快乐是工作的动力,更是创新所需要的激情。在我们公司里,工作并快乐着构筑成公司文化基石。
公司发展现状:目前已经发展到有6家上市公司,18家拟上市公司股权、7家创业投资基金、2家出版社。管理资产35亿。
公司今后发展目标:我们清楚看到随着创新型经济发展,创新制度不断完善,但目前中小企业融资渠道还是远远不能满足其发展,作为本土一家VC,我们社会责任半径也在不断扩大。有资料显示,中国中小企业平均寿命2.9年,融资难是主要原因,占62%,企业急需融资,而大量资本需要注入,因此建立辐射能力强、管理规范、信息共享的融资服务中心就是对企业的必要性,可以让企业家第一时间知道在哪里可以得到融资服务。形成良性循环的理财、投融资及服务的生态环境。尽管以前各地及相关部门已经出台了政策措施,但是由于地域限制等方面原因,始终没有打破中小企业融资难的问题。集团公司服务于创业企业的多种需求,总结多年经验的基础上,确定了我们发展目标:第一,继续巩固和发展既有的股权融资平台。第二,重组一家担保公司,利用其平台提供服务。第三,成立硅谷银行,提供间接融资服务。公司力求找到解决中小企业融资的途径,扶持更多创业者实现梦想,为解决中小企业的融资问题做出实实在在的贡献,谢谢大家!
唐仪: 非常感谢梁先生的经验。在座对梁先生有什么问题?
观众问: 梁先生,我请问一下硅谷天堂投资的主要行业是什么?包括国外一些大的VC,他们最多就是帮助公司上市。我自己也是今年刚毕业的大学生,我们已经搭建了一个很小的框架的时候,我们怎么寻求投资?或者你们会不会投?第二,你们公司的定位是什么?是一个政府机构平台?还是作为一个风险投资公司?作为风险投资公司,你们更看重的是回报还是社会效应?
梁正: 第一,天堂硅谷是我们一个子公司。第二,我们已经有七类基金,从种子期包括并购期的,我们都有相应基金配合。当然也要符合它的一些标准,比如你的核心竞争力、商业模式。最近关于视频搜索这块,我们可能也要往上做。在绍兴的一个文化产业,我们捐了6900万,不要求回报的。
观众问: 我对硅谷天堂公司致力于解决中小企业融资难的意图表示认同和钦佩。现在这个行业还存在旱涝不均的状态,大部分VC公司寻找的企业都是上一定规模的,有一定盈利标准的企业,而这些企业本身资质也不错,这样他们风险才小、回报才高,这是可以理解的。对一些比较小的企业,据我了解很多VC对1000万以下的企业都不愿意投。对中国中小企业来讲,面对的是百万级的融资额,对大部分VC眼光瞄向更高资质的企业的情况下,请问你怎么看?
梁正: 我们不是只看企业规模,关键是看核心的东西,包括商业模式、核心能力。我们刚才说的那个废旧轮胎,他一开始就是什么都没有,我们就已经参与了。德国当时有这个技术,他是零下170度的情况做成。我们是常规温度就可以做成。我们并不是看企业规模,而是看企业的商业模式。
观众问:希望多一点像梁先生这样有眼光的风险投资家。
唐仪: 海外投资者跟国内投资者也有不同的类型,海外投资者也不是每一个VC、PE就是投大的公司,的确这种大的投资立刻可以吸引到媒体的注意。但是在每一个城市、每一个地方都可以看到一些中小型的投资者,投了几百万或者几千万。太平洋我们去年也投了出口游戏机、老虎机的公司,第一轮投资大概300、500万人民币。过了差不多半年后,今年年初他吸引了美国硅谷的投资者做第二轮投资,第二轮投资是500万美金,第二轮投资的时候就有很多媒体报道。并不是没有,是因为几百万的投资大家都没有关注到。
观众问:我是中山大学研究生,关于梁先生谈到硅谷银行的问题好像也在进程中,硅谷银行本土化特征和理念是什么?还有一个问题请问唐先生,创投公司、团队最不能被替代的是什么?以我来看是增值服务是最不能替代的。
梁正: 美国有一个硅谷银行,中国要做科技银行,我们可以借鉴他们硅谷银行运作模式。现在北京有三家机构跟我们谈这个事情,它的运作模式就是说,很多小企业可能在创始阶段的时候,一般银行是需要抵押,他是没有的,硅谷银行会提供一个间接融资服务。
唐仪: 美国硅谷银行是非常有名的一个银行,刚才另外一位唐先生就住在硅谷,在美国硅谷银行,的确为硅谷种子型中小企业做了很多融资贡献,我也很期望梁先生怎么样把美国硅谷银行成功引进到中国,帮助到中国中小企业做创投融资。
你刚才的问题谈到创业团队,我们觉得在中国投资最主要的,一个是它的渠道,它是否掌握了产品或者服务渠道。是不是市场占有率有一定的知名度、品牌。这是唯一在中国可以取得保护性的东西。在中国,科技、专利版权做保护性,这个保护性不够强,唯一保护的就是渠道、知名度、品牌。第二,团队稳定性。往往中国很多公司发展到一定规模,出现人事问题、合伙人之间闹矛盾这种事,所以如何找到一个很融合的团队,一方面他们可以很扎实的把事做好,另一方面也要知道如何跟伙伴进行合作。我们看到很多很成功的创业者,他一个人可以很成功,但是未必能跟别人合作,这种企业往往就做不大。比如把一个企业做成全国性的企业,他必须要有一个很好的团队。如果他同意这个理念,我们可以一块创造这个团队。但是现实中往往很多是团队合作不愉快。还有一些人是基本上有绝对控股权的才会卖命。作为投资者我们也非常看重,我们作为投资者并不是想一辈子做它的股东,我们希望有一个退出、回报,我们希望创始人必须尊重投资者价值,并且很诚意帮助投资者把这个工作进行下去,并且取得很好的价值回报。往往投资过程中,真正钱一旦打进去后,怎么用这个钱往往是创业投资者的决定,一般投资者并不能决定。有很多投资者是希望投一些重复性的、连续性的第二次创业的这些人,如果他在投资行业的口碑,比如第一次帮很多人赚了钱,包括携程网创始人,他们帮第一批投资者赚了钱,这样他在第二次或者他推荐的项目都容易获得成功。
观众问:: 刚才唐先生提到投资者跟创业者之间的关系,我想问一个问题,前两个月在杭州有一个沸沸扬扬的问题,娃哈哈事件,在风险投资的时候也经常会遇到这样的问题,你所知道国际上公司做大的话,你给的经验并不被公司所采纳的时候,你们选择退出还是怎么做?谢谢!
唐仪: 这是非常常见的一种问题,我跟梁先生是自由答问时间,我们互相交流交流,看看怎么处理。首先讲讲我们公司,作为一个海外投资者,我们进入中国差不多是2000年左右,对中国法律也不是非常了解的情况下我们也做了一些投资,可以说我们是付出了昂贵的学费,包括在广州有一个项目亏损达到1000、2000万人民币,现在已经在法院打官司。我们并且已经在香港赢了这个官司,但是执行方面还有一些问题。作为海外投资者,我们非常看重一系列的法规文件,因为我们也不像一些本土公司,他们可能跟政府有很多很强硬的手腕在执行他们股东的意愿,作为海外投资者,我们都是依靠有很好的律师、有很好的会计师帮我们在投资之前,当谈恋爱这个阶段就做了很详细的了解。可能一开始进来的时候步伐比较快,过去几个项目,我们了解了至少六个月,一般都了解差不多1、2年。比如手机之家这个公司,我们是认识这个公司差不多2年,在1年前多之前投了这家公司,他也持续把这个公司在电子商务这方面做得很好。这是一个成功的案子。我也想了解一下梁先生作为一个本土投资者如何应付这方面的矛盾?
梁正: 这个很简单,达能做产业的,我做创投的,假如我是达能的话,我老早就退出了。因为他不缺钱。
观众问:关于未来风险投资主要的方向,两位能不能给我们简单介绍一下。
唐仪: 我们从2000年开始进入的时候也是比较偏重于高科技行业,过去一两年我们也逐渐偏向于渠道行业,比如通讯产品销售,你可以说是高科技,但是实际上他是用高科技方法,他争取的还是一种销售的渠道。我再看看其他很著名的风险投资者,我认为携程也好、易龙也好、儒家旅店也好,他们都是把服务、产品供应推销的渠道,他们的共通点就是他们有一定品牌。在中国如果一个有口碑的公司,往往可以在几年打造一个品牌,这个品牌往往可以比很多传统品牌做得更好。比如旅游这个行业,旅游这个行业可以说是一个非常古老的行业,包括中国国旅、中青旅,为什么2000年的时候有一批创业者看到美国通过互联网订机票的模式,他们2000年把这种模式转移到中国,就出现了携程、易龙。SARS的时候,携程差不多就要倒闭了,凯雷公司投了600万美金,之后获得的差不多20倍的汇报。我记得当年每个火车站、机场都有发卡片让人家订机票的模式,现在这种小公司越来越难做,因为携程、易龙已经打造出品牌,并且人们已经信赖了这个品牌。过去这几年我们就看到在中国我们看好的就是一些有品牌的公司。当然你要做到一个全国性的品牌,比如小肥羊,他已经做得很好,风险公司很难进去了。我们看到某一个市或者某一个省,他有一定影响力,这个品牌可以在全国、全世界重复复制。再举一个例子,星巴克,美国硅谷一个风险投资经常就说星巴克是他们最成功的案例,现在星巴克增长率、市盈率比很多高科技公司还要高。在美国、在香港甚至在中国,很多很好的站点都有星巴克的踪影。我们希望在中国也能找到这种公司,我们不在乎他到底是高科技还是低科技,我们最主要在乎他是不是有一个很好的口碑,它的服务或者它的产品是不是人们所需要的,如果他有品牌,人们就会重复的使用这个品牌。在互联网,我们寻找的也是一个很好的品牌。可以说中国这个市场已经逐渐在整合,过去几个人可以创业,可以马上融资。这个阶段我相信已经过了。中国第一批融资的这批公司,像张朝阳,他们都是在美国得到教育,由于在美国的经验,可以吸引美国投资者。但是过去我们看到越来越多的土归做得越来越成功,过去8年,我们管理层、投资团队都是本土的投资团队,我们寻找的也是本土的、有一定经验的、在某一个省份或者某一个行业有一定知名度的人,跟我们作为海外投资者一块创业,一块把公司做大,做到全国、全世界,做到上市,这是我们寻找的对象。
今天演讲我再总结一下,今天我们有五位精彩的演讲者,有美国、有欧洲、有香港以及本土投资者,从各方面分析了中国本土企业如何进行投融资活动。并且举了很多案例分析,使得参会者了解了各地融资环境、优势。这场合作是一个共赢的盛会,我们衷心的希望能够继续举办下去,为中国企业和海内外风险投资机构提供一个充分交流、分享成果的平台,使大家产生共赢,最后祝各位在深圳度过一个美好愉快的时光,明年再见,谢谢!